Με έδρα στον δήμο Ευόσμου νομού Θεσσαλονίκης.

Ο Ξούθος στον 12Θέσπη χαίρε.

Με αφορμή την φετεινή μου απουσία από την πάντα πετυχημένη εορτή των Ελλήνων, επισκέπτομαι τον χώρο σου αντί συγνώμης και επ’ ευκαιρία να σε συγχαρώ και για την επιτυχία της εκδηλωσης.

Σημειώνω, ότι στάθηκε αδύνατον για προφανείς λόγους, να σου απαντήσω στο συγκεκριμένο σου δημοσίευμα, http://mavroforum.gr/forum/index.php/topic,3543.90.html, πράγμα που με λύπησε υπό την έννοια, ότι θα μπορούσες να το εκλάβεις ως αδιαφορία από την πλευρά μου, άρα με το παρόν μήνυμα αποφεύγουμε μια άνευ λόγου παρεξήγηση (που δεν νομίζω να υπάρξη ούοτως ή άλλλως μεταξύ μας επ’ ουδενί τρόπω).

Ενημαρώθηκα σχετικά και με την εφετεινή επιτυχία της εκδηλώσεως η οποία εξαρτήθηκε σε μεγάλο βάθμό και πάλι, από την καταλυτική σου παρουσία.

Οι δεήσεις μου σε περιλαμβάνουν πάντα, ώστε να συνεχίζεις το ίδιο Ελληνικά και το ίδιο πετυχημένα το Θεάρεστο Έργο σου καιεύχομαι να είναι η τελευταία φορά που έχασα το συγκεκριμένο Ιερό Δρώμενο.

Θα χαρώ να ανταμωθούμε σύντομα, για να ανταλλάξουμε και πάλι απόψεις με την βοήθεια των Θεών.

Με απέραντη εκτίμηση ο αδερφός σου και πιστός σου φίλος Ξούθος

Ούλε τα μάλα

Το κάλος και η αρμονία δεν βγήκαν από ανεξέλεγκτες συναισθηματικές παρορμήσεις.
Επίσης δεν βγήκαν από το σύστημα του άρπα-κόλα.
Επίσης δεν βγήκαν από το σύστημα του ξερόλα.
Αυτά τα παραπάνω δεν έχουν σχέση με τον Ελληνικό πολιτισμό.
Αυτά τα παραπάνω βιάζουν την Ελληνική ψυχή.

http://www.toxolyros.gr/index.php?option=com_fireboard&Itemid=986&func=view&catid=1&id=8846&limit=6&limitstart=78#9242

Ο Kωνσταντίνος Σάθας εργαζόταν με τη συναίσθηση, ότι βοηθούσε το έθνος να αποκτήσει ιστορική αυτογνωσία κι αυτοπεποίθηση. Οι ιδέες του όμως, επειδή στάθηκαν αντίθετες στη θεωρία του Ελληνοχριστιανικού Πολιτισμού, συνάντησαν τη σφοδρή αντίδραση του Κατεστημένου με προεξάρχοντα τον υποστηρικτή του ελληνοχριστιανικού ιδεολογήματος Κωνσταντίνο Παπαρρηγόπουλο. Στα 1887 ο Σάθας έφτασε να αρνηθεί πλήρως την ελληνικότητα του Βυζαντίου, γεγονός που προκάλεσε την οργή του Παπαρρηγόπουλου. Αποτέλεσμα όλων αυτών ήταν η υιοθέτηση από το κράτος της ρωμιοσύνης των θεωριών του Παπαρρηγόπουλου με παράλληλο πλήρη παραγκωνισμό του τεράστιου έργου του Σάθα, το οποίο ακόμη και σήμερα παραμένει στους περισσοτέρους Έλληνες άγνωστο.

(εδώ: http://freeinquiry.gr/webfiles/pro.php?id=456)

ANCIENT GREEK NAMES
Α dictionary of ancient greek names with their meaning & history

Through the pages of this illustrated dictionary, you can enjoy the beauty of the ancient Greek names. You can learn their meaning and history. In addition, if you like, you can name your children according to a meaningful historical or mythological Greek name!..

Price 10,45 €

Εκδόσεις ΒΕΡΕΤΤΑ
Μεσολογγίου 3. 10681 ΑΘΗΝΑ
Τηλ: 2103305139
http://www.verettas.gr

http://www.freeinquiry.gr

Διαβάστε ανάμεσα σε δεκάδες άρθρα στην ενότητα ΕΡΕΥΝΕΣ:
• Ρόκ μουσική και Έλληνες Θεοί.
• Φορολογικό «Άβατον» η περιουσία της Εκκλησίας.
• Η σύγκρουση Ανθρωπισμού και Θρησκείας.
• Από τους Τουρκόφιλους ανθενωτικούς του Βυζαντίου, στους σημερινούς «μάνατζερς».
• Φαρμακοβιομηχανίες: Η παγκόσμια απειλή.
• Οι μεγαλοφυείς, όσο και απλές προδιαγραφές της Τριήρους.
• Τα «κοινά» των Μακεδόνων.
• Οι κύριες πτυχές της Νέας Διεθνούς Τάξης και του Παγκοσμίου Συστήματος, που την εγκαθιδρύει.
• Η μη ρυπογόνος Τεχνολογία των αρχαίων κ.ά..

Δείτε διάφορα βίντεο στην ενότητα ΠΟΛΥΜΕΣΑ, όπως:
• Πάτ Κόντελ: Αρνούμαι το Άγιο Πνεύμα (με Ελληνικούς υπότιτλους.)
• Κάρλ Σάγκαν: Χίλια χρόνια σκοτάδι κ.ά..

Κατεβάστε δωρεάν βιβλία, όπως:
«Τα υβριστικά κατά των Ελλήνων επίσημα κείμενα της Ορθοδοξίας» κ.ά..

ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΕΡΕΥΝΑ

Για την Εκκοσμίκευση, τον Ανθρωπισμό, τις Επιστήμες,
την αποβυζαντινοποίηση – απομεσαιωνοποίηση της Ελληνικής κοινωνίας.

http://www.freeinquiry.gr

Ενημερώνω τους φίλους οτι τους ευχαριστώ για τα ενδιαφέροντα άρθρα και την πληροφόρηση που μου στέλνουν με το ηλεκτρ. ταχυδρομείο. Δεν έχω όμως δυστυχώς το χρόνο να τα αναρτώ όλα λόγω πολλαπλών υποχρεώσεων. Κάνω λοιπόν επιλογή τούτων, αφού στον ελάχιστο χρόνο που μου απομένει, προτιμώ να αναρτώ ενημερώσεις για τις τρέχουσες δραστηριότητες που λαμβάνουν χώρα στην Β. Ελλάδα.

Στο αμερικανικό περιοδικό “Αρχαιολογία” φιλοξενήθηκε στις 22 Ιανουαρίου 2009
επιστολή του καθηγητή του Πανεπιστημίου του Μπέρκλευ της Καλιφόρνια, κ. Stephen G.
Miller. Η επιστολή αυτή που μεταφράσαμε και την δημοσιεύουμε αυτούσια, εστάλη ως
απάντηση σε δημοσίευμα του ίδιου περιοδικού με τίτλο “Γράμμα από την Μακεδονία”
του κ. Matthew Brunwasser. Να σημειώσουμε εδώ πως η παρακάτω επιστολή έχει
σημαίνουσα βαρύτητα, δεδομένου ότι, το περιοδικό “Αρχαιολογία”, είναι έκδοση του
Ινστιτούτου Αρχαιολογίας των ΗΠΑ.

Προς τον Δ/ντή Σύνταξης του Περιοδικού Αρχαιολογία
36-36 33rd Street
Long Island City, NY 11106
ΗΠΑ

Κύριε Διευθυντά,

Διάβασα στην έκδοση του περιοδικού Ιανουαρίου/Φεβρουαρίου Αρχαιολογία, μια
“Επιστολή από τη Μακεδονία”, για να διαπιστώσω ότι αυτή ήταν γραμμένη από την
Αρχαία Παιονία, την περιοχή βόρεια των Ορέων Βάρμους και Όρβηλο. Οι υπολογισμοί
του Livy για τη δημιουργία της Ρωμαϊκής Επαρχίας της Μακεδονίας, ξεκαθαρίζουν ότι οι
Παίονες, ζούσαν βορείως αυτών των ορέων (τα οποία αποτελούν σήμερα και τα
γεωγραφικά σύνορα με την Ελλάδα) και νοτίως των Δαρδάνων, οι οποίοι κατοικούσαν
στο σημερινό Κόσσοβο. Ο Στράβων γίνεται πιο συγκεκριμένος λέγοντας ότι, η Παιονία
ήταν βορείως της Μακεδονίας και ότι ο μόνος σύνδεσμος από τη μια πλευρά στην άλλη
ήταν και παραμένει η κοιλάδα του Αξιού ποταμού. Με άλλα λόγια, η περιοχή η οποία
προσδιορίζεται από τον επιστολογράφο σας Matthew Brunwasser στην αναφορά του
Owning Alexander, ήταν η αρχαία Παιονία.

Ενώ θεωρείται αληθές ότι αυτός ο λαός ήταν υποτελής του Φιλίππου του Β’, πατέρα του
Μεγάλου Αλεξάνδρου, το 359 π. Χ., δεν υπήρξε ποτέ μακεδονικό φύλο και ποτέ δεν έζησε
στη Μακεδονία. Ο Δημοσθένης μας λέει ότι είχαν υποδουλωθεί από τον Φίλιππο τον
Μακεδόνα, και γι’ αυτόν τον λόγο είναι σαφές ότι δεν ήταν Μακεδόνες. Ο Ισοκράτης
υποστηρίζει το ίδιο επιχείρημα. Όπως για παράδειγμα οι Αιγύπτιοι, οι οποίοι
υποδουλώθηκαν από τον Μέγα Αλέξανδρο, μπορεί να κυβερνήθηκαν από τους
Μακεδόνες, συμπεριλαμβανόμενης και της περίφημης Κλεοπάτρας, ποτέ δεν
αποδέχθηκαν τον εαυτό τους ως Μακεδόνα και η Αίγυπτος ποτέ δεν ονομάστηκε
Μακεδονία (και μέχρι σήμερα υποθέτω πως δεν έχει τεθεί από την πλευρά των Αιγυπτίων
τέτοιο ζήτημα).

Σίγουρα όπως μας λέει ο Θουκυδίδης, οι Μακεδόνες είχαν καταλάβει μια στενή λωρίδα
της Παιονίας, που περικλείονταν από την κοιλάδα του Αξιού Ποταμού, μέχρι το
εσωτερικό της Μακεδονίας, την Πέλλα και την θάλασσα. Θα μπορούσε λοιπόν κάποιος
να δεχθεί ως λογική προσέγγιση, εάν οι λαοί που κατοικούν στην σημερινή Δημοκρατία
με κέντρο τα Σκόπια, επιθυμούσαν να ονομάζονται Παίονες και διεκδικούσαν την
περιοχή που περιγράφει ο Θουκυδίδης.

Αλλά γιατί θα έπρεπε οι σημερινοί κάτοικοι της αρχαίας Παιονίας να αποκαλούν τον
εαυτόν τους Μακεδόνες; Ο κ. Brunwasser αναφέρεται στα επιχειρήματα των Ελλήνων,
πως “αυτή η εμμονή των σκοπιανών καλλιεργεί την επιθυμία τους για ελληνικά εδάφη”
επισημαίνοντας ότι “η βόρεια επαρχία της Ελλάδας ονομάζεται επίσης Μακεδονία”.
Πέρα από το γεγονός ότι αυτή η βόρεια επαρχία της Ελλάδας ονομάζεται για 2.500
χρόνια Μακεδονία, διαπιστώνει κανείς ότι οι ελληνικοί ισχυρισμοί είναι θεμιτοί.
Για παράδειγμα, ένας χάρτης που χαράχθηκε στα Σκόπια το 1992, δείχνει καθαρά τις
αξιώσεις των σκοπιανών ότι, η Μακεδονία εκτείνεται έως νοτίως του όρους Όλυμπος.
Συνενώνει δηλαδή τις περιοχές της αρχαίας Παιονίας και της αρχαίας Μακεδονίας σε μια
μοναδική γεωγραφική οντότητα. Η ίδια αξίωση διαπιστώνει κανείς ότι γίνεται
σαφέστερη από ένα χαρτονόμισμα της “Δημοκρατίας της Μακεδονίας” το οποίο δείχνει
ως ένα από τα μνημεία της χώρας, τον Λευκό Πύργο της Θεσσαλονίκης. Και υπάρχουν
εδώ να αναφέρουμε πολλά παρόμοια παραδείγματα τυπωμένα σε χριστουγεννιάτικες
κάρτες, διαφημιστικά κλπ που δηλώνουν τις ίδιες αξιώσεις.

Ακόμη παραπέρα ο κ. Brunwasser αναφέρει με την έγκρισή του “Μακεδονικού
Ινστιτούτου Στρατηγικών Ερευνών” (International Herald Tribune 10/1/08), το όνομα στο
οποίο αναφέρεται στις πράξεις των Αποστόλων, μια ρήση στην Καινή Διαθήκη, στην
οποία ένας Μακεδόνας εμφανίζεται στον Απόστολων Παύλο και τον παρακαλεί: “Έλα
στην Μακεδονία και βοήθησέ μας”. Αλλά σε ποιά Μακεδονία πήγε ο Απόστολος Παύλος;
Στη Νεάπολη της Καβάλας, στους Φίλιππους, την Αμφίπολη, στην Απολλωνία, στη
Θεσσαλονίκη και στην Βέροια. Τι αξίωση είναι αυτή που προβάλει ένα σκοπιανό
ινστιτούτο που έχει την έδρα του στα Σκόπια, το οποίο αναφέρεται σε ένα ταξίδι σε
αυτήν την περιοχή που ήταν η αρχαία Μακεδονία και είναι η βόρεια επαρχία της
Ελλάδας;

Αναρωτιέμαι τι θα γίνονταν εάν ένα συγκεκριμένο μεγάλο νησί (σ.σ. Κούβα) στη
νοτιοανατολική ακτή των ΗΠΑ, άρχιζε να αποκαλεί τον εαυτό του Φλόριδα, εμφάνιζε στα
χαρτονομίσματά του εικόνες από την Disney World και τύπωνε χάρτες που έδειχναν να
συμπεριλαμβάνεται σε αυτούς η Μεγάλη Φλώριδα.

Οπωσδήποτε ο Υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ Edward Stettinius ήξερε τι έλεγε τον
Δεκέμβρη του 1944, όταν έγραφε:

“Το Υπουργείο Εξωτερικών, έχει διαπιστώσει σοβαρότατη ανάπτυξη προπαγάνδας και
ημιεπίσημες δηλώσεις προς την κατεύθυνση της δημιουργίας αυτόνομης Μακεδονίας,
προερχόμενης από την Βουλγαρία αλλά και από τους Γιουγκοσλάβους παρτιζάνους, με
υπονοούμενα ότι, ελληνικά εδάφη θα έπρεπε να συμπεριληφθούν στο κρατίδιο αυτό.
Αυτή η κυβέρνηση θεωρεί τις συζητήσεις για “Μακεδονικό έθνος” “Μακεδονικό
Πατρικό Έδαφος” και “Μακεδονική εθνική συνείδηση” ως απαράδεκτη δημαγωγία που
δεν αντιπροσωπεύει εθνικό ή πολιτικό ρεαλισμό ενώ διαβλέπει σε αυτές την
πιθανότητα να κρύβονται επιθετικές διαθέσεις εναντίον της Ελλάδας”.

Ο κ. Brunwasser (κάτοικος Βουλγαρίας) εντούτοις, τονίζει με έμφαση πως η Ελλάδα
διεκδικεί τον Αλέξανδρο τον Γ’ ως …Έλληνα.

Αυτή η συμπεριφορά με κάνει να αισθάνομαι αμήχανος. Τι έχουμε εδώ ως διεκδίκηση; Ο
προπροπάππους του Αλέξανδρου, ο Αλέξανδρος ο Α’, ήταν διαπιστευμένος ως Έλληνας
στην Ολυμπία, όπως γράφτηκε από τον πατέρα της ιστορίας Ηρόδοτο: “Τυχαίνει να
γνωρίζω πως οι πρόγονοι του Αλέξανδρου είναι Έλληνες”. Ο πατέρας του Αλέξανδρου ο
Φίλιππος, κέρδισε διάφορους ιππικούς αγώνες στην Ολυμπία και στους Δελφούς
(Πλούταρχος), στα δύο πιο Ελληνικά Ιερά της αρχαίας Ελλάδας, όπου οι μη Έλληνες, δεν
επιτρέπονταν να συμμετέχουν. Εάν λοιπόν ο Φίλιππος ήταν Έλληνας, ο γιός του δεν ήταν
Έλληνας;

Όταν ο Ευριπίδης – ο οποίος πέθανε και ετάφη στην Μακεδονία- έγραψε το έργο του
“Αρχέλαος” προς τιμή του θείου του Αλέξανδρου, το έγραψε στην σλαβική γλώσσα;
Όταν έγραψε τις “Βάκχες” όντας στην αυλή του Αρχέλαου δεν έγραψε στα ελληνικά; Ή
πρέπει να φανταστούμε ότι ο Ευριπίδης ήταν “Μακεδόνας” ο οποίος έγραψε στα
Σλαβικά (μια γλώσσα που εκείνη την εποχή δεν υπήρχε) και μεταφράστηκε στη συνέχεια
στα ελληνικά;

Σε ποιά γλώσσα δίδαξε τον Αλέξανδρο ο Αριστοτέλης; Ποιά γλώσσα χρησιμοποιήθηκε
στις εκστρατείες του στην ανατολή από τον Αλέξανδρο; Γιατί έχουμε αρχαίες επιγραφές
στα ελληνικά σε αποικίες έως το μακρινό Αφγανιστάν και δεν τις έχουμε στα σλάβικα;
Γιατί η ελληνική ήταν η επίσημη γλώσσα της αυτοκρατορίας του Μεγάλου Αλεξάνδρου
εάν αυτός ήταν “Μακεδόνας”. Γιατί η Καινή Διαθήκη γράφηκε στα ελληνικά και όχι στα
σλαβικά;

Στην σελίδα 57 του λεγομένου “Γράμματος από την Μακεδονία” υπάρχει μια
φωτογραφία του συγγραφέα που κάθεται “μπροστά από ένα μπρούτζινο άγαλμα του
Αλέξανδρου στην πόλη Πρίλεπ. Το άγαλμα είναι σύγχρονο, αλλά το ερώτημα είναι εάν ο
πραγματικός Αλέξανδρος θα είχε σλαβική επιγραφή κάτω από τα πόδια του. Με
δεδομένη την ιστορία της μετοίκησης των σλάβων από το 600 μ. Χ. και εντεύθεν στην
περιοχή, η απάντηση είναι αυτονόητη.

Αν και η αρχαιολογική δουλειά του κ. Brunwasser είναι καλοδεχούμενη στην Παιονία, η
αποδοχή από την πλευρά του και η προώθηση των σημερινών πολιτικών σχεδιασμών που
γίνονται στην περιοχή για το όνομα Μακεδονία, όχι μόνο δεν είναι καλοδεχούμενη, αλλά
και κακή υπηρεσία στους αναγνώστες του περιοδικού Αρχαιολογία, οι οποίοι
φαντάζομαι πως ενδιαφέρονται για την ιστορική αλήθεια. Και επίσης, η απόφαση να
φιλοξενηθεί από το περιοδικό αυτή η ιστορική ανοησία, σε μια έκδοση του Ινστιτούτου
Αρχαιολογίας των ΗΠΑ δηλαδή, είναι κακή υπηρεσία για την αξιοπιστία του ίδιου του
περιοδικού.

Ας ειπωθεί για μια ακόμη φορά: Η περιοχή της αρχαίας Παιονίας, ήταν τμήμα της
Μακεδονικής αυτοκρατορίας. Όπως ήταν η Έφεσος, η Τύρος, η Παλαιστίνη, η Μέμφις, η
Βαβυλώνα και πολλές άλλες περιοχές. Μπορεί να γίνανε προσωρινά “Μακεδονικές” δεν
έγιναν ποτέ όμως “Μακεδονία”.

Επιτρέψτε μου να ολοκληρώσω την εξήγηση αυτή, με μια πρόταση για να λυθεί το
ερώτημα της χρησιμοποίησης του ονόματος Μακεδονία σήμερα. Η Ελλάδα θα πρέπει να
προσαρτήσει την Παιονία, όπως έκανε ο Φίλιππος ο Β΄το 359 π.Χ. Και αυτό φαίνεται πως
θα γίνει αποδεκτό και από τους σύγχρονους κατοίκους της περιοχής, αφού κατ’ ουσία
αποδέχονται πως είναι Έλληνες, αποδεχόμενοι το όνομα Μακεδονία και του διάσημου
στρατηλάτη της. Αμέσως μετά οι σύγχρονοι κάτοικοι αυτής της νέας ελληνικής επαρχίας
θα έπρεπε να εργασθούν σκληρά για να μάθουν να ομιλούν, διαβάζουν, γράφουν στην
Ελληνική, με την ευχή να μάθουν να το κάνουν όπως ο Μέγας Αλέξανδρος.

Ειλικρινά δικός σας
Stephen G. Miller

Professor Emeritus,
University of California,
Berkeley

Ωστόσο: Είναι αλήθεια ότι για πολλούς η λέξη καρνα-βάλι έχει χριστιανολατινικές ρίζες (όπως γράφεις), αποτέλεσμα της μακρόχρονης προσπάθειας των χριστιανών γλωσσολόγων και φιλολόγων η οποία απέφερε καρπούς. Και μόνο ο όρος «χριστιανολατινικές» που αναφέρεις είναι ενδεικτικός.
Ας μας προσκομίσουν όμως όλοι αυτοί που το υποστηρίζουν αυτό, έστω και μία απόδειξη για το ότι οι Ρωμαίοι, την περίοδο αυτή, έμπαιναν σε μια πολυήμερη και αυστηρότατη νηστεία κρέατος. Τόσο πολυήμερη και αυστηρή (όσο π.χ. οι σαράντα μέρες της Σαρακοστής), που χρησιμοποιούσαν τη λέξη carnevale για να την δηλώσουν. Ή έστω τη λέξη carnelevare ή carnumlevare ή οποιαδήποτε παραπλήσια.

Αν δεν υπάρχει τέτοια απόδειξη, θα σημαίνει πολύ απλά ότι όλοι αυτοί (Γάλλοι, Ιταλοί κ.α. γλωσσολόγοι), ότι στην προσπάθειά τους να βρουν εξήγηση για τη λέξη, έπεσαν θύματα της πολυετούς προπαγάνδας των χριστιανών φιλολόγων και θεολόγων.

Σαφώς οι γιορτές αυτές έχουν τις ρίζες τους σε προχριστιανικά έθιμα, και απαντούνται σε όλους τους λαούς (κι όχι μόνο στους Έλληνες, ποτέ δεν υποστηρίξαμε κάτι τέτοιο). Η δε εκκλησία ΔΕΝ προσπάθησε «να βάλει τάξη στον παγανισμό» όπως γράφεις. Αυτό που επεδίωξε λυσσαλέα ήταν να ξεριζώσει κάθε τι που σχετιζόταν με φυσικά ήθη και έθιμα. Άλλο «βάζω τάξη» κι άλλο «ξεριζώνω».

Ο Μπαμπινιώτης αν ήταν απλώς γλωσσολόγος που «εξηγεί τις λέξεις» και όχι «ιστορικός των θρησκειών ή αρχαιολόγος» όπως γραφεις, ας παρέμενε προσηλωμένος στην επιστήμη του και ας μην παρενέβαινε δημοσίως για να καταδικάσει, μέσω καθημερινής εφημερίδας μεγάλης κυκλοφορίας, όσους θέλουν να επαναφέρουν τις πανάρχαιες ελληνικές αξίες. Η παρέμβασή του δεν δείχνει παρά την ενδεδειγμένη ενέργεια που επιβαλλόταν για να κερδίσει την εύνοια της εκκλησίας και του ισχυρού χριστιανοθρεμμένου πανεπιστημιακού κατεστημένου, πράγμα που εντέλει κατάφερε με τη θέση του κοσμήτορα που του δόθηκε.

Έχεις δίκιο στο ότι δεν θα κολλήσουμε στο όνομα. Αλλά εσύ ήσουν που μπήκες στο ιστολόγιο κολλώντας στο όνομα, όχι εμείς. Με εκφράσεις απρεπείς, χαρακτηρίζοντας την επιχειρηματολογία μας ως «γελοία» και ως «ανακρίβειες». Όπως βλέπεις λοιπόν, δεν χρησιμοποιούμε εμείς ανακρίβειες. Οι ανακρίβειες είναι εκείνων που χωρίς κανένα στοιχείο, παραπέμπουν σε αντίστοιχη γιορτή των αρχαίων Ρωμαίων με το όνομα ”carnevale”.

Στον Παν Ελλήνιο:
Καλα τα λες μέχρι ένα σημείο αλλά με εξαναγκάζεις, με τη φράση σου «Εξ ου και το κάρνε-βάλε, αποχή από το κρέας», να σε ρωτήσω από πού βγάζεις το συμπέρασμα αυτό; Υπήρχε γιορτή «κάρνε-βάλε» στους Ρωμαίους; Γιόρταζαν στην γιορτή αυτή την επερχόμενη «αποχή από το κρέας» με χορούς και ξεφαντώματα; Έχουμε καμιά απόδειξη για το ότι οι Ρωμαίοι, την περίοδο αυτή, έμπαιναν σε μια πολυήμερη και αυστηρότατη νηστεία κρέατος; Τόσο πολυήμερη και αυστηρή (όσο π.χ. οι σαράντα μέρες της Σαρακοστής) που χρησιμοποιούσαν τη λέξη carnevale για να την δηλώσουν;

Αν όχι, με ποια αιτιολογία επιμένεις ότι «Εξ ου και το κάρνε-βάλε, αποχή από το κρέας»; Η πολυήμερη (σχεδόν δύο μήνες) αποχή από το κρέας είναι καθαρά χριστιανική επιβολή, γι αυτό και ονόμασαν οι χριστιανοί την περίοδο Απόκρεω. Εκτός κι αν ισχυριστείς ότι η λατινική εκκλησία χρησιμοποιεί την λέξη Carnevale για την περίοδο νηστείας των Απόκρεω.